Mihail Gorbačov: „Ameriku treba zaustaviti. Prijateljski zaustaviti“ - drugi deo

Prvi predsednik SSSR Mihail Gorbačov je dao intervju voditeljki televizijskog kanala Russia Today Sofiko Ševarnadze, ocenio je sadašnju situaciju u svetu i rekao nešto o kretanju NATO ka istoku, antiruskim sankcijama i Krimu. (Objavljuje se u skraćenom obliku)

Da li smatrate da Amerikanci žele da se u Evropi ne smire strasti. Zbog čega Vašingtonu idu na ruku takva nejasna situacija ili svađe u evropskom bloku?

Kad su strasti uzavrele, posebno ako postoji neka nestabilnost u zemljama, ili čak u regionu, to je uvek prilika za intervenciju.

To je pre svega loše po Ameriku. Pitam ih na svojim predavanjima: „Zar biste bili zadovoljni ulogom svetskog žandara? Verujem da ne biste.“ Aplauz. I svuda gde sam govorio postavljao sam im ovo pitanje. Ovakva pitanja na izvestan način predstavljaju proveru javnog mnjenja.

Obični Amerikanci ne žele rat. Ali im je teško u njihovom društvu. Potrebna im je perestrojka i ja sad to mogu da potvrdim. Neka je nazovu kako god hoće, na američki način.

Americi ide u prilog da su strasti u Evropi uzavrele, zato što je to odličan povod da se umešaju. Ako je tako, zašto SAD svu odgovornost za rešavanje krize u Ukrajini prebacuju na Rusiju?

- Upravo to je američki način – prebacivanje odgovornosti. Kod njih će štampa sve to obezbediti. Čak i đavo bi ga znao šta. Ako treba, dokazaće i da je đavo iskočio iz tabakere.

Projekat „Južni tok“ je morao biti zatvoren, ima problema s „Mistralima“, sve to pričinjava ogromnu štetu, između ostalog, i evropskim kompanijama. Zašto EU rade na štetu sebi u odnosima s Rusijom?

Govorilo je 60 vrlo značajnih predstavnika u SRN. I bivši predsednici, i Genšer, i Šreder, i Mangold. Govorili su umetnici. Svi u jedan glas: ni u kom slučaju se stvari ne smeju odvijati tako da se kvare odnosi s Rusijom. A sve je zbog toga što se Merkelova nalazi u teškoj situaciji zbog velike zavisnosti SRN od SAD. Sa svim ostalim Evropljanima SRN izlazi na kraj.

Jednom smo u Zapadnoj Nemačkoj u Pasau Kol i ja držali konferenciju, dok je još bio zdrav, i tema konferencije je bila „Čovek u ujedinjenoj Evropi“. Ispostavilo se da i on i ja smatramo da bez Rusije ne može da postoji svetski poredak koji bi odgovarao interesima svih nacija i naroda.

Ustaje jedan momak i kaže: „Ako tako mislite – treba primiti Rusiju u EU.“ Na to nijedan od nas nije bio spreman, naročito moj drug kancelar. Poskočio je tako da samo što nije prevrnuo sto: „Šta pričate! To se ne sme. Nipošto!“

Zašto – nipošto? Zato što bez Rusije Nemačka ima vrlo veliku težinu u EU. A tamo gde se pojavljuje Rusija ona će svejedno izraziti svoje suverene, ozbiljne stavove i imaće dovoljno argumenata.

Vladimir Putin je nedavno rekao da su Ukrajina i Krim samo izgovor za uvođenje sankcija prema Rusiji, da bi Zapad u svakom slučaju smislio povod za uvođenje ovih sankcija.

- Sklon sam tome da delim ovu tačku gledišta.

Odnosno, ispostavlja se da SAD i Zapad jednostavno žele da budu neprijatelji Rusije? Da li bi oni u svakom slučaju uveli sankcije?

- Pa oni su nas proglasili za neprijatelje. Ali ne svi, naravno. Na primer, od mnogih sam čuo da nas, naprotiv, brane, kažu da je Rusija u pravu. Ako se uzme veliki istorijski period: šta su sve radili s Rusijom, ali niko nije uspeo da je obori na kolena. Setimo se i Napoleona, setimo se i Hitlera. Nikome to neće poći za rukom.

Kažete: „Dok je ranije Krim bio pripojen Ukrajini po sovjetskim zakonima, tako da se narod nije pitao, sad je narod sam odlučio da ispravi ovu grešku.“ Ako je tako, zašto Zapad to ne shvata i ne prihvata?

- Zato što Zapadu to ne ide u prilog. Njemu takav stav ne ide u prilog. To je istorijski.

Ali kad ste Vi bili generalni sekretar, kad ste bili prvi predsednik SSSR, zašto niste vratili Krim u sastav Rusije? Mogli ste to da učinite?

- A zašto da vraćam ako je postojao Sovjetski Savez? A u SSSR su ove međe bile isto što i međa na bašti između Ivana Ivanoviča i Ivana Nikiforoviča. Moglo se desiti, ako guske uđu negde, da se posvađaju, ali to nije državna podela, nema čuvara.

Generalnom sekretaru Hruščovu se činilo: izazvaće bolje raspoloženje u Ukrajini. Jer, on je bio prvi sekretar u Ukrajini. I dao im je Krim.

Mihaile Sergejeviču, imali ste veoma dugu i vrlo bogatu političku karijeru. Koje događaje smatrate svojim glavnim dostignućem za sve ovo vreme?

- Perestrojku. I sve što je s njom povezano. Iako se ona prekinula, nije dovedena do kraja... Sloboda, glasnost, sloboda putovanja u inostranstvo, sloboda religije. Napokon, razoružanje. Ljudi su jednostavno odahnuli.

U Centralnoj i Istočnoj Evropi narodima je data sloboda izbora. Ujedinjenje Nemačke, Obnovljeni su odnosi s Kinom.

Ali žalim zbog toga što nisam uspeo da završim ovaj projekat. Treba se vratiti i odatle početi dalje. Treba se dogovoriti i kretati. Međutim, svi u tome treba da učestvuju. Predlažem osnivanje takvih struktura i institucija koje bi se našle u rukama ljudi.