Nemačkoj će biti teško da pristupi obaveštajnom savezu "Pet Očiju"

Predsednik SAD je pozvao Nemačku da uđe u ekskluzivni obaveštajni savez "Pet Očiju". Bez obzira na sve zakletve na večno prijateljstvo, date nakon otkrića špijunske delatnosti ANB i CPS, malo je verovatno da će ta grupa prihvatiti da Nemačka postane njen šesti član. "Glas Rusije" je o ovom pitanju razgovarao sa Kristijanom Gustafsonom, profesorom u Centru za obaveštajna i bezbednostna istraživanja Univerziteta Brunel.

Šta mislite, kako će špijunski skandal uticati na odnose Velike Britanije i Nemačke?

- On će, najverovatnije, imati kratkoročni efekat, dovešće do zahlađenja društvenih odnosa, ali sam siguran da će u dugoročnoj perspektivi, zajednički interesi Nemačke i Velike Britanije, kao i Nemačke i ostalih članica saveza "Pet očiju", na kraju prevladati.

Da li će Nemačka pokušati da progura svoje uključivanje u obaveštajni savez "Pet Očiju"?

- "Pet Očiju" je zajednica zasnovana na opštim interesima, s tim što je ona osnovana posle Drugog svetskog rata kao savez anglosaksonskih zemljama, engleskog govornog područja i samim tim će Nemačkoj biti teško da se uklopi. To nije prosto ulazak u klub. Ona se gradi na poverenju, zajedničkim naporima i zajedničkim interesima, nastalih kao rezultat dva svetska rata. Kao što znate, u obaveštajnom svetu morate biti u stanju da verujete, što se posebno odnosi na "Pet Očiju". "Pet Očiju" je zasnovan na tome da svaka od pet zemalja može verovati ostalim pet, i da su njihovi podaci i kontrola materijala, koji dolaze iz izvora, ključni aspekti poverenja i uzajamne podrške u obaveštajnim poslovima. Zato, treba da znate da ako ja dam obaveštajne podatke drugoj zemlji, ona ih, zauzvrat, neće slati trećoj ili četvrtoj strani. I u ovakvom trenutku, kada su direktne veze članica "Pet očiju" i Nemačke veoma jake, Nemačka će teško ući u taj zatvoreni krug. Bilo kome će biti teško da uđe tamo.

- Naravno. Do sada su SAD bile u središtu pažnje svih skandala, vezanih za praćenja. Sada smo saznali da postoji čitava mreža zemalja uključenih u špijunske aktivnosti. Kako to menja situaciju?

Ja ne mislim da je to mnogo menja, jer postoji "Pet očiju" i velika zajednica prijateljskih zemalja, uključujući i zemlje kao što su Singapur, koje dele iste interese. Singapur, kao i Sjedinjene Države i ostale zemlje "Pet očiju", zabrinuti su zbog problema militantnog islama i radikalnih terorista. Oni, naravno, takođe dele podatke u ovom delu sveta. Razmena obaveštajnih podataka zahteva princip "ti - meni, ja - tebi". Ako želite da dobijete nešto od većeg partnera u obeveštajnim poslovima, morate ponuditi nešto zauzvrat. Znate li kako je Kanada ušla u "Pet očiju"? Kanada je ušla u zajednicu jer je mogla da špijunira Rusiju, vodeći prisluškivanje uz pomoć tehnologije Kanadski Luk; tako da je imala čime da se preporuči. Šta Singapur može ponuditi Sjedinjenim Državama i drugim članicama "Pet očiju" u ovom aspektu? On može predložiti uslove pod kojima bi oni mogli uništiti infrastrukturu svetske paučine, koja se nalazi u Singapuru. U zamenu za to, on će imati pristup američkoj obaveštajnoj službi, tako da to "ti - mene, ja - tebi". Ovo je prava ilustracija kako je organizovana razmena obaveštajnih informacija.

Hajde da razgovaramo o budućnosti. Možete li predpostaviti šta će biti sledeće otkriće, iz dokumenata Edvarda Snoudena?

- Ja, naravno, istražujem obaveštajnu tematiku, ali nažalost nemam kristalnu kuglu. Snouden, kao i "Gardijan" i "Vašington post", veoma su pametno objavljivali informacije, održavajući konstantnu pažnju. Siguran sam da će u naredne dve nedelje biti bačena još jedna bomba, još jedno otkriće. Mnogo više želim da govorim o onima koji obraćaju pažnju na poslove zapadnih država...Postoje neke ozbiljne stvari koje su izbile na površinu, kao što su snimanje podataka kancelarke Merkel, ali, u stvari, osnovni principi tajnog prisluškivanja su bili u javnom domenu dugi niz godina, tako da u mnogim slučajevima nema nekih velikih otkrića. I to je ono što je važno, jer javnosti ništa nije smetalo da to sazna ranije.

Džej Džonson,