Стенограм II: Задужења и расподјела опреме за здравство

Стенограм преносимо у цјелости и без икаквих лекторских интервенција.

НЕНАД СТЕВАНДИЋ

Хвала г-дине предсједниче, поштовани министре, поштовани чланови Владе РС, колеге посланици,

Ја бих прво да изразим једно велико задовољство и захвалност због одлуке Народне скупштине Републике Српске да се усвоји закључак којим се Влада РС обавезује да у тексту образложења приједлог одлуке о прихватању задужења Републике Српске детаљно образложи утрошак кредитних средстава према премјеру и предрачуну, усвојених иневстиционих пројеката, степена довршености као и структуру по изворима средстава већ реализованих инвестиционих улагања.

У приједлогу ове дневне тачке која је била дјелимично образложена, недостајао је један део па је Одбор за здравство направио компромис са Министарством здравља да се достави и додатно образложење одлуке и оно што може да буде веома индикативно и веома корисно, а то је да ми први пут имамо одлуку о кредитном задужењу гдје постоји једна врста трошковника чак назив уређаја који треба да се купе, ми то до сада углавном нисмо имали прилику да је то тако ја ћу вам цитирати неколико тачака из ранијих задужења гдје је углавном писало да ће се набавити нова савремена опрема три тачке, тако да ово представља један веома квалитетан помак што не значи да ни о томе не треба расправљати и рећи своје мишљење и сугестије.

Е, сад да пређемо на суштину онога, Невесиње дакле и град око 9.000 становника, то је град гдје већ постоји изграђен болнички капацитет недовршен и гдје је већ купљено доста тога од опреме, између осталог купљени су и ''колордоплери'' такође имају још један ултра звук који је мобилног карактера, постоји и један од најсавременијих мамографа у региону чију је куповину омогућио покојни донатор г-дин Л____, овај произвођача је ''џеналелектрика'' али који је двије године већ у магацину и није направио ни једну, ово му је друга година, ни једну мамографију.

Ја желим да изнесем некакве приједлоге, сугестије или примједбе ко како мисли, да их протумачи, а то је да у овој одлуци о кредитном задужењу гдје је таксативно наведено да ће помоћ у опреми добити ЦТ -16 _____Касиндо и Приједор, ренген Невесиње и Добој, Ц-лук Требиње, мобилни ренген Невесиње, а већ наведох да један имају, и два ултразвучна апарата за болницу у Невесињу то је кардиолошки по цијени од око 91.000 евра и ултразвучни апарат гинеколошки дакле 93.000 еура, ради се наравно о по овој цијени ''колордоплер'' апаратима.

Е, ја сад желим да вам дам једну компаративну анализу која говори о посједовању ових апарата и њиховој искористивости. Садашњи ''колордоплер'' апарат у Невесињу, његова употребљивост је од прилике између 3-4 пута мјесечено када то уради гостујући гинеколог, значи купујемо још два ''колордоплера'' по огромној цијени. Сад ћу да вам кажем да Теслић са 50.000 становника дакле пута више нема ''колордоплер'', Челинац са 19.000 становника нема ''колордоплер'', Кнежево са 15.000 становника нема ''колордоплер'', Котор Варош са 25.000 становника нема ''колордоплер'', Рибник са око 10.000 дакле ____Невесињу нема ''колордоплер'', Мркоњић Град преко 20.000 становника нема ''колордоплер'', Шипово преко 12.000 становника нема ''колордоплер'', а врло је занимљиво да једно Љубиње са 2.000 становника има ''колордоплер''.

Ја мислим да се Херцеговини неће пуно помоћи ако се купују апарати који ће бити у магацину чије искористивост није евидентна и није у складу са њиховом цијеном ни набавком ни опремањем.

Ја знам да је овим пројектом министарство на неки начин било хајде оптерећено или да кажемо ограничено па да не би пропала средства и задужења да се морало то купити, међутим апарати се купују углавном тако што се каже њихова искористивост је толико и толико пута мјесечно да би се оправдавала њихова куповина. Ја сам дао само једну малу анализу ултразвучних апарата и навео сам општине које имају заједно 170.000 становника, а немају ни једног ''колордоплера''. Овим пројектом би Невесиње суштински имало три ''колордоплера'' на 9.000 становника, а ''колордоплер'' већ имају и Љубиње и Требиње и тако даље, ја мислим да је то предмет будућег рада министарства и да би морао да се изврши попис опреме са анализом њихове искористивости, цијене употребљивости и да видимо коилко је то оправдано и исплативо.

Ја разумијем да су кредитна задужења неопходна, разумијем да нам степен здравствене заштите негдје расте – негдје не расте, али хоћу још једном да поновим причу о људском ресурсу у здравству, најбољи ултразвучни апарат је онај кога користи најбољи дијагностичар, и људски фактор је пресудан јер и са лошијим ултразвучним апратом добар дијагностичар ће дати позитивну и тачнију дијагнозу него лошији са добрим апаратом, поготово је најлошија ако имате добар апарат на коме нико не ради. Ја сам навео већ за 2-3 апарата у Невесињу који не раде.

Подсјетићу вас још на то да је било и других инвестиција чија је оправданост, не могу да кажем упитна, али требало би да се анализира. Рецимо купљено је 100-тину аутомобила кредитним задужењем по цијени од 131.000 марака, ради се о аутомобилима који од додатне опреме дакле медицинске имају ротацију, овај носила, и боцу са кисиком. Мени је жао, али надам се да се неће нико наљутити у Херцеговини постоји једна приватна установа која поред купљених ових 100 гдје рецимо у Невесињу има 6 ових аутомобила, је и купила возило старо годину дана, хајде да кажемо да је половно, које гдје је плаћено испод 50.000 марака, а има: респиратор, вјештачка плућа, ЕКГ мониторинг, један да кажемо комплетан систем који апспиратори који посједује једна мања интензивна њега. Данас се та кола у Херцеговини стално изнајмљују кад пацијенти путују у веће центре, пре три дана су изнајмљена у Требињу за транспорт једног дјетета, а ми смо купили 100 аутомобила, а да нема ни једног таквог.

Ја ћу подржати кредитно задужење да се сутра купи и санитетски хеликоптер као што је урадила Пољска и Чешка дигла здравствену заштиту на максималан ниво, али уради се студија изводљивости, анализа, види се шта се штеди и колико се људских живота спаси.

Ја мислим да се најмање људских живота спаси стављањима свјежих, нових дијагностичких апарата високог квалитета у магацине на којима нико не ради и ја мислим да све будуће што буде радило Министарство здравља мора да буде покривено са тим.

Рећи ћу и неколико ствари за које сматрам да сам дужан као љекар да их кажем, а то је да у установи гдје ја радим је у овој години било 63.000 лијечних пацијената , а 37.000 оперисаних, ултразвучних прегледа је било преко 10.000, упоредите то са три ултразвучна прегледа са једним апаратом у Невесињу и купити још два ултразвучна апрата за ту болницу, ја мислим да треба добро изанализирати не кажем да ти апарати не требају, ја сам навео 12 општина које немају, а имају много више становника, али он је накориснији када је употребљив и никад не смије бити сврха куповине опреме да се купе апарати, сврха мора бити да се он употреби за оно зашто служи, а то је за превенцију болести и лијечењу пацијената.

Хоћу још да кажем да сам направио некакав списак задужења кредитних у задње 3 или 4 године и да је то да наведем 100 милиона евра то је ово прошло задужење, 35, па још једном 35, па 30, па 10, ова сад 2,400 и 120 које је наведено у овом материјалу, па ви можете да дођете веома брзо до цифре од 317 милина евра, а ми немамо још завршене виталне капацитете ни болницу у Бијељини ни Клинички центар у Бањалуку коме фали читава поликлиника, која је услов да би функционисале клинике, ми сад опремамо са новом опремом ако Бог да па прође ова како се зове и у Парламенту БиХ ова ратификација оне одлуке које смо ми донијели, значи мислим да ствари морају да се слажу од темеља, да имају своју економску оправданост и ја савјетујем са овога мјеста да се у РС направи попис дијагностичке опреме са анализом њихове искористивости и употребљивости.

У Клиничком центру Бањалука прошле године су кажњавани гинелози, ако апарат није имао довољно, довољан број ултразвучних прегледа и он је огроман и енорман у Бањалуци, али исто тако постоје мјеста гдје се он уопште не употребљава, а купује се још један.

Кажем имам разумјевања да се купи опрема, имам разумјевање и знам да су потребни да кажемо апарати Добоју, Невесињу, Касиндолу, Приједору, али мислим да би се бољом анализом могло доћи до коректније набавке, боље распоређености апарата по броју становника и броју пацијената и мислим да је једино што је добро у овом кредитном задужењу је то што је споменута могућност грађења посебног одјела за дјецу обољелу од асме или хајде да кажемо некакву врсту арелголошко-пулмолошког одјела и мислим да би то било рјешење за мале општине које немају ни ресурс нити могу да буду уклопљене са својим бројем становника у опште болнице, тако су то ријешили Чеси и Пољаци, градњом специјалних установа.

Разумијем ја да и у Невесињу је тешка економска и социјална ситуација, ту је највећи број запослених по ономе што сам анализирао управо у болницу, ја разумијем да тамо највише људи и прима плату зато што ради у болници, али тај систем мора да се промјени на корист, а не на већу штету јер кад се све сруши имаћете огроман број незапослених и мислим да такве болнице морају да добију специјални статус, да се ту лијече пацијенти да кажемо одређене врсте болести јер тако ће испунити и европске норме, јер нико неће____болнице, опште болнице на 9.000 становника она мора бити специјална да би опстала, ако је специјална онда се не смију куповати три уређаја који су исте сврхе, а ни један се не користи, него морају бити прилагођени тој специјалној намјени, то је шанса да оне у будућности сарађују, да опстану и да вежемо кадар да не одлази зато, а то мора бити резултат озбиљне анализе, а та озбиљна анализа мора почети пописом све дијагностичке опреме од лабораторија, ултразвучних апарата са анализом њихове употребљивости, ја сам то сачувао за будуће ово посланичко питање и ово што говорим треба да буде фактор озбиљност и даљег развоја здравства у РС, а не приједлог за расправу између позиције и опозиције или нешто што би требало да изазове некакву велику полемику.

Ја се надам да сте ви ово добро разумјели, овдје се ради о енормним средствима, чак ова два милиона и триста нису ни близу ових раније набројаних, али ако почнемо да се одговорно односимо и према новцу и према опреми која се купује, онда ћемо и убудућности имати успјешнији систем, имаћемо много мање лоших ревизорских извјештаја, а много задовољније пацијенте, љекаре и све остало и још једном ћу поновити од ових 317 милиона које сам набројао, људски ресурс мора да добије своје мјесто, јер сам рекао то прошли пут разговарајући и расправљајући са министром да ми имамо најмање љекара у југоисточној Европи или Западном Балкану и да нам љекари одлазе, а да ми и даље купујемо скупу опрему, ево за коју овом малом анализом сам утврдио да се што се тиче ултразвучних апарата није добро распоређено.

Хвала лијепо.

ПРЕДСЈЕДНИК РАДОЈИЧИЋ

Хвала. Министар Шкрбић, реплика.

РАНКО ШКРБИЋ

Хвала г-дине предсједниче, господо, даме и господо народни посланици,

Не могу да не кажем пар ријечи везано за ову тачку дневног реда и ствари које су наведене од стране колеге Стевандића, које се дијелом односе на болницу Невесиње, дијелом се односе на политику здравства и унапређењу здравствене заштите на цијелој територији РС.

Кредитно задужење које је пред нама представља кредитно задужење које смо радили и треба да реализујемо кроз тзв. Аустријски кредит из једног простог разлога што кроз кредитно задужење Кореја 1. и 2. нисмо успјели да заокружимо све оно што смо планирали да урадимо кад је у питању стандардизација и опреме и услова у болничком сектору Републике Српске. Неке болнице су остале мимо тога и из тог разлога смо ишли на ово кредитно задужење са два циља, једно да опрему неопходну за болницу Невесиње допремимо и да обезбједимо, јер смо били у обавези кад смо разговарали са донатором, покојним Михајлом Лабовом, да ће он финансирати болницу, а да ћемо ми финансирати дио опреме. У овом додатном образложењу имате и комплетан попис опреме и садржаја које ће Министарство обезбједити на различите начине између осталог и кроз аустријски кредит.

У исто вријеме смо хтјели да искористимо прилику да набавимо дио опреме који недостаје да би униформисали услове да Приједор има исте услове као Добој, да имају исте услове као Бијељина, кад је у питању не знам ЦТ опрема, да сви имамо јединстве 16 ЦТ из тог разлога је овај додатак опреме који је ишао кроз невесињски да кажем аустријски програм за Невесиње.

Програм се зове опремање болнице Невесиње и он се као такав није могао мјењати, то је било питање и уједно сада и одговор за оне посланике који су питали зашто то није сада и другачији названо и слично, управо из разлога практичности ништа друго, административних хајде да кажем ставки.

Из овог програма веома је јасно да ћемо комплетно опремити болницу Невесиње и да ће опрема служити њиховој намјени.

Хајде сад ћу вам дати друго питање да ли Невесињу треба болница од 3600 квадратних метара?

2001. године када је покојни Лаболо основао фондацију и кренуо да ради ову болницу имао је најбољу намјеру да свом народу у свом граду одакле је он дошао из Херцеговине понуди нешто и рекли су болницу, колику болницу треба да правимо, велику болницу треба да правимо, јер је мегаломански наш однос према томе. Ја одговорно тврдим као министар здравља да Невесињу не треба оволика болница, управо из тог разлога смо ми ишли на додатни програм и то што сте нашли и што кажете да подржавате то је управо разглог што смо ми рекли дајте да видимо шта још мимо тога трба да урадимо да би за 19.000 становника и можда још мало нешто око Берковића што има, можда нешто мало око Љубиња што има да задовољимо потребе за цијелу Херцеговину која нема 80.000 становника, довољна је једна болница, сасвим довољна једна болница, сад се десило да имамо двије болнице, имамо двије варијанте које у свјетској пракси постоје или да срушите болницу, динамит и срушите болницу или да направите прерасподјелу или намјену те болнице за нешто што може служити. Ми мислимо да није добро да рушимо болницу, направљена је треба је искористити за нешто што треба да користи, четири одјељења су у тој болници предвиђена ништа више, то је мала болница (вријеме) значи можемо разговарати о свим тим стварима, али молим вас овдје не треба користити или око овог пројекта и сада причати причу о којој смо неки дан или неколико минута или сати разговарали, тако да.....

ПРЕДСЈЕДНИК РАДОЈИЧИЋ

Хвала. Морам вас прекинути. Г-дин Вуковић Радован реплика

РАДОВАН ВУКОВИЋ

Поштовани предсједниче,

Није реплика, криви навод уваженом посланику Стевандићу, заиста овај цијеним не мислим да суштински нешто мјења ствар, али због јавности Невесиње није 9.000 становника, Невесиње има преко 15.000 становника, тако Љубиње није 2.000 него преко 4.000 и из тих разлога да једноставно ако се прати ово да се на неки начин неко не помисли од грађана да се смањује тако драстично број становника Херцеговине, јер у Невесињу има скоро 12.000 само гласача, а становника преко 15, из тог разлога , а све ово друго, не мислим да је важно 15 или 9 сасвим је свеједно у односу на ову причу коју сте ви причали.

Ево само толико.

ПРЕДСЈЕДНИК РАДОЈИЧИЋ

Реплика, криви навод г-дин Стевандић
НЕНАД СТЕВАНДИЋ

Искористио бих прилику да се извинем, ја сам хтио да кажем о броју осигураника, они који су осигурани, који плаћају здравствено осигурање, значи то је мој лапусус а није би била намјера да смањим број становника у Невесињу.